Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60631 » Добавлено 18.01.2013 18:26

Andrey 113, посмотрел. В большинстве нет превышения.
А свинец - это конечно плохо. Но подумайте, сколько вы его получаете просто пройдясь по улице в крупном городе.

Пейте алфавит :) Там свинца нет :) наверное...
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60640 » Добавлено 18.01.2013 18:47

Локи, сарказм не к чему. Бегло просмотрев некоторых производителей и продукцию, обнаружилось превышение суточной нормы свинца, поставки дешёвого сырья из китая и выдача под брендом сша, заболевания вызванные некоторой продукцией, аллергия на неуказанные в составе вещества.
Да и на самом сайте дисклеймер можно почитать. В РФ полно в газетах натуральных бадов лечащих от рака, спида и т.п. и не относящихся к лекарствам. В сша барыги не хуже наших. Поэтому надо ответственно подходить к выбору продукции, а не потому что это дешёво и ещё по реф ссылкам деньги начисляют. Гениальная система привязки.
Что касаемо эффективности, то никто не сможет без документальных подтверждений сказать, что либо однозначно. Всё это возможно ваше плацебо. ;) Небольшие компании не тратят деньги на серьёзные исследования, так как это разрешает их законадательство. И верить в их порядочность, потому что американские фирмы довольно наивно.
Почитал бегло по мелатонину, некоторая продукция по отзывам не очень хорошая. 
В общем надо тщательно выбирать и тратить время.

По алфавиту нет таких негативных отзывов. Что касается плохой усваяемости, то можно ссылки специалистов.

И как пишут сами американцы, лучше отдать предпочтение крупным производителям имеющим ресурсы на исследования и научные изыски. А не мелким ни за что не отвечающим, и не имеющим таких ресурсов :)
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60653 » Добавлено 18.01.2013 19:19

Andrey 113, я не буду вас ни в чем убеждать. Тем более обсуждать реферальную систему айХерба :)
Не нравится - не покупайте там, витамины во многих других местах продают. Просто я лучше ориентируюсь по этому магазину, поэтому ссылки даю оттуда.
В США есть сертификация БАДов, в отличе от России. У нас их вообще никто не контролирует.

По поводу усвояемости. В алфавите даже не написано в составе, какие формы витаминов и минералов у них в комплеке используются.

Вот активные формы витаминов и минералов. Сравните со своими.
D витамин в форме D3 (Cholecalciferol) - эта форма довольно часто встречается

Витамины группы В в активной форме встречаются довольно редко в комплексах витаминов:

В1 витамин в форме thiamine cocarboxylase / thiamine pyrophosphate/ Tetrahydrofurfuryl Disulfide
В2 витамин в форме Riboflavin 5'-Phosphate
В3 витамин в формах Niacin и Niacinamide
Хорошо, когда они идут вместе, потому что каждая из форм выполняет свои функции (они разные, ниацин – снижает холестерин, снижает тревожность, ниациномид – полезен при диабете и для поджелудочной железы)
В6 витамин в форме pyridoxal 5'-Phosphate
B12 - в формах Methylcobalamin (встречается довольно часто) ,Adenosylcobalamin, 5-Deoxyadenosylcobalamin
Фолиевая кислота в форме 5-Methyl-tetrahydrofolate
Альфа-липоевая кислота в форме R-Lipoic Acid
Е витамин состоит из токоферолов и токотриенолов, помимо DL- tocopherol идут:
Beta tocopherol, Gamma tocopherol, Delta tocopherol, плюс другая форма витамина Е - Tocotrienol (также альфа, бета, гамма, дельта) – по эффективности они в десятки раз превышают токоферолы
(в природе они встречаются именно в комплексе)

А витамин - в организме синтезируется из каротинов, поэтому оптимально получать его в форме Mixed Carotenes (смесь каратиноидов, так как В-каротин лишь один из них)
Допускаются формы просто Beta Carotene, Palmitate
Такая форма как Retinol acetate плохо

С витамин существует в виде изомеров аскорбиновой кислоты, среди которых активным является лишь L-ascorbic acid, поэтому для усвоения необходимо, чтоб витамин С был в комплексе с биофлавоноидами (точно также как он встречается в природе) - Bioflavonoids, Hesperidin. Употреблять аскорбиновую кислоту в чистом виде, особенно от разных сомнительных производителей в больших дозировках крайне вредно для здоровья!
(возможные источники это соединения с кальцием и магнием, кальция аскорбат и магнезиум аскорбат соответственно)
Источниками витамина С являются такие растения, как Amla, Acerola, camu-camu, а также наши растения: шиповник, черная смородина, вики, клубника, красный перец)

Минералы

Минералы также различаются по форме, биодоступность одной может быть 1% в то время как другой 98% - разница очевидна
Кишечник способен усваивать отдельные ионы минералов только при соединении их с аминокислотами, такой вид связи и называется – хелатной. Происходит это совершенно натурально и является ежедневной нормой в процессах питания, как у человека, так и у животных. Процесс хелатирования, делает минералы биодоступными для использования организмом. Без необходимого количества аминокислот в пище, хелаты не могут быть образованы, а значит и минералы, не могут быть усвоены, итак:
Хелатные формы минералов это:
Citrate, Malate, Picolinate, Glycinate, Amino acid chelate
Следует избегать таких неорганических форм как Oxid, Carbonat
У некоторых минералов встречаются свои формы, например
Селен as L-Selenomethionine
Известно также, что форма Хрома в виде Chromium polynicotinate более активная, чем Chromium Picolinate
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60655 » Добавлено 18.01.2013 19:21

Что я имею против Алфавита. С одной стороны существует он давно, добился того, что его включили в медицинские справочники, хотя пока и не внесли в реестр. Видно, что компания активно развивается. Но с другой стороны как тут не будешь развиваться, с такой агрессивной рекламой -
- ВПЕРВЫЕ учтены сочетаемые и не сочетаемые компоненты витаминно-минерального комплекса.
- Только принимая Алфавит вы принимаете витамины правильно

Сейчас рекламная компания стала более аккуратной
- доказано наукой, учтено в алфавите,
но первоначальный посыл сделал свое дело и люди, поверив в уникальность Алфавита стали его покупать, а витамины не обезболивающие, и принимая их в качестве профилактики трудно отследить работают они или нет, а вот лозунг об их уникальности и этой самой уникальной правильности работает на все сто.

На самом деле принцип разделения несовместимых компонентов уже давно реализуется в ведущих импортных витаминах и несколько позже стал реализовываться в некоторых отечественных.
Осуществляется это в пределах одной таблетки за счет либо микрокапсулирования, либо послойного нанесения компонентов. Когда антагонисты разнесены по разным капсулам (оболочка которых в желудке рассасывается в разное время) или по разным слоям таблетки, которые тоже рассасываются с отсрочкой по времени.
Не знаю как вам, а лично мне не приятна такая маленькая хитрость компании, и доверять ей на столько сильно, что бы пить ее препараты я не могу
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60760 » Добавлено 19.01.2013 02:57

Не нравится - не покупайте там, витамины во многих других местах продают. Просто я лучше ориентируюсь по этому магазину, поэтому ссылки даю оттуда.
В США есть сертификация БАДов, в отличе от России. У нас их вообще никто не контролирует.

По поводу усвояемости. В алфавите даже не написано в составе, какие формы витаминов и минералов у них в комплеке используются.

Я и не собираюсь там ничего покупать.
Как никто неконтролирует?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B8

http://registrbad.ru/

На самом айхербе
The products and claims made about specific products on or through this Site have not been evaluated by the United States Food and Drug Administration and are not approved to diagnose, treat, cure or prevent disease.

полностью http://ru.iherb.com/info/disclaimer
я так понимаю они ничего не гарантируют и не за что не отвечают.
А если учитывать, что некоторые производители используют вещества произведенные в китае из перьев птиц, то говорить о натуральных продуктах смешно. Но это камень в огород айхерба и тех, кто выставляет их товары, как экологическии чистые, натуральные и безопасные. Не все таковыми являются.

По данной ссылке http://www.iherb.com/new-chapter-organi ... lets/23313 тоже не везде написаны формы состава. Это явное упущение алфавита или в США такое требование в отличии от нас.

Поэтому довольно сложно выбрать хороший комплекс самому. Также непонятно какие комплексы произведены из натурального сырья, а какие изготовлены из лабораторного синтеза. Дешевизна некоторых вызывает опасения.
Будем искать, процесс может затянуться.

 
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60766 » Добавлено 19.01.2013 03:53

Andrey 113, вы наверное не очень внимательно прочитали статью на википедии. Перечитайте.

Не понятно для чего дисклаймер с айхерба? Понятно, что они не отвечают за постановку диагнозов и лечение. Этим занимаются доктора. И понятно, что они не отвечают, что если вы что-то скушаете, что вам нельзя и от этого вам станет плохо.

"Перья птиц".. :ai: это вы для приукрашивания или реально что-то из них кто-то делает?

Многие продукты на айхербе имеют сертификаты, что они сделаны из органических источников. Тот же ньючаптер имеет сертификаты - Certified Organic by International Certification Services, Inc., USA и Certified by Union of Orthodox Jewish Congregations of America
У Рейнбов лайт тоже есть "зеленая" серия, которая прошла "органическую экспертизу".

На хербе есть разные продукты. Какие-то полностью натуральны, какие-то не полностью. Никто не говорил, что все там продающееся натурально и замечательно уже только потому, что там продается.

Поэтому довольно сложно выбрать хороший комплекс самому. Также непонятно какие комплексы произведены из натурального сырья, а какие изготовлены из лабораторного синтеза. Дешевизна некоторых вызывает опасения.
Будем искать, процесс может затянуться.

Открою вам секрет - все витамины, продукт синтеза. Просто разное сырье изначально используется.
Так что долго будете искать :)
Натуральные витамины - это качественные фрукты и овощи.
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60773 » Добавлено 19.01.2013 09:06

Локи, достаточно для того, чтобы не утверждать, что вообще никто не контролирует. Внесение в единый справочник и декларирование это контроль.

Не отвечают не только за лечение и диагноз, что понятно, но и за предотвращение заболеваний. Пищевые продукты не предназначены для профилактики... Проконсультируйтесь с врачом....

Продукт синтеза. Только одни синтезированы из натуральных фруктов и овощей, а другие из химических производных. Разница довольно существенна. Можно провести аналогию с продуктами питания в магазинах. Кстати пишут про генномодифицированные витамины тоже. Но я не вникал. Так что не всё так радужно.

про перья птиц. мне нет смысла писать просто так. просто я не запоминаю ссылки, где я это читал.  И нет смысла кого-то отговаривать, пусть берут, что хотят их проблемы. Вкратце, человек получивший заболевание от приёма витаминов, выяснил, что одна из составляющих производиться в китае из перьев птиц. Он даже 2 книги написал.

New Chapter  недавно был продан проктер и гембл, что негативно оценили сами американцы.

Можно почитать отзывы например на амазоне, много интересного можно узнать.
Потому же опти-мену http://www.amazon.com/Optimum-Nutrition ... ewpoints=0

Rainbow Light Men's One Multivitamin  тест на растворимость, 1 час в уксусе, растворение не полное.

Поэтому, лучше долго искать, чем пить всякую гадость и вестись на рекламные заявления производителей. Естественно всё имхо. Каждый пусть делает свой выбор самостоятельно.

Кстати, алфавит мне рекомендовал врач. Причём по негласному рейтингу врачей Питера, имеющий рейтинг отлично. Многие стремяться ложась в больницу попасть под его наблюдение. Также имеющий признание на уровне города, без всякого блата.
Вы врач Локи?
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60860 » Добавлено 19.01.2013 16:16

Кстати, алфавит мне рекомендовал врач. Причём по негласному рейтингу врачей Питера, имеющий рейтинг отлично. Многие стремяться ложась в больницу попасть под его наблюдение. Также имеющий признание на уровне города, без всякого блата.
Вы врач Локи?

:ag: :bj:
а еще врачи выписывают Оциллококцинум и Арбидол. Я не врач. Я вам уже несколько постов назад написал - пейте алфавит. Тем более, вам врач прописал. Ваши посты больше смахивают на троллинг.
Я не врач. Я уже тоже писал, откуда почерпнуты мои знания.

Адъю.
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60862 » Добавлено 19.01.2013 16:39

Вообще я спрашивал не только вас, если что. Пейте, что хотите. Тем более сами американцы не в восторге от  многих ваших рекомендаций. Ну-да это же АМЕРИКАНСКОЕ, вау +   :003011:  А уж некоторые симптомы такие как: диарея, боли, тошнота и отвратный непереносимый запах говорят о многом :003:. Довольно странные симптомы от витаминов в рекомендованных дозах. Отзывы и эксперименты доступны.
Главное потом, чтобы деньги на американских врачей были :D.

Вопрос остаётся открытым. Кто ещё какими комплексами пользовался. И какой мелатонин покупал.
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60868 » Добавлено 19.01.2013 17:34

Andrey 113, все мы разные. Кому-то что-то подходит, а у кого-то с этого же проблемы.
У меня в семье эти три марки мультивитаминов никаких побочных действий не выявили. На форумах их тоже хвалят, отрицательных отзывов не слышал.
Вряд-ли американцы читают мои рекомендации :ag:

Насчет растворимости в уксусе я все еще смеюсь :) Причем тут уксус? В желудке слабый раствор соляной кислоты, а совсем не уксусной. А дальше в ЖКТ работают ферменты, которые совсем никакого отношения к неорганическим килотам не имеют отношения.
В США более строгие стандарты и контроль за выпуском лекарственных препаратов и БАДов, чем у нас. Это факт.

Мелатонин - я брал этот бесплатный пробник - http://www.iherb.com/Special-Doctor-s-B ... lets/38912
он сейчас закончился. Нормальный, по мне. Хотя у меня нет проблем со сном. Так, ради интереса пробовал. Заснул моментально, таблетка еще до конца не успела раствориться под языком. Выспался за более короткое время, чем обычно.
На жену немного по другому подействовал - выспалась хорошо, но после пробуждения пару часов было "немного разбитое состояние", хотя чуть позже все пришло в норму. В следующий прием у нее уже не было таких симптомов.
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60902 » Добавлено 19.01.2013 19:48

Локи, ну это не я пробовал растворять ;) американцы, у них свои какие-то национальные тесты.

Решил остановиться на центруме разном, не только для себя.

Centrum Men Under 50, Multivitamin, 200-Count Bottle

Centrum Specialist Vision, 120-Count

Centrum Silver Men 50+, 200-Count Bottle

Centrum Silver, For Women 50+, 200-Count Bottle

Centrum Multivitamin Tablets, 365-Count Bottle

и на пробу ещё:

Rainbow Light Men's Organic Multivitamin, 120 Vegetarian Capsules

Optimum Nutrition Opti-Men Multivitamins, 180-Count


мелатонин

Spring Valley - Melatonin 3 mg, 480 Tablets, Twin Pack - Pharmavite LLC.

NOW Foods Melatonin 5mg Vcaps, 180 Capsules - NOW Foods

надеюсь таможня  не будет зверствовать. Напишу в декларации, что для разных возрастов и пола. И того 150 у.е. но не на айхербе у них нет в продаже центрума.
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60908 » Добавлено 19.01.2013 20:04

Andrey 113, центрум я пил. Никакого эффекта от них не видел.

По мелатонину Нау фудс отзывы хорошие. В курсе, что после того как его выпили должна быть тишина и темно? Иначе он не подействует.

В декларации лучше часть вписать как Supplements, часть как Vitamins (половину for men, половину for woman) и думаю, будет нормально.
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60919 » Добавлено 19.01.2013 20:30

Локи, про мелатонин знаю ;).
насчёт центрума посмотрим. А как вы ощущаете эффект? Просто кроме негативных моментов, ну там тошнота и т.п. особо каких-то положительных изменений заметно может и не быть. Это я имею ввиду обычного относительно здорового человека. Какие там заметные изменения? Энергичность, работоспособность, хорошее настроение. Ну так и без витаминов это присутствует. Какие ещё заметные отличия?

Вы брали центрум у нас или за границей?
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60923 » Добавлено 19.01.2013 20:51

Andrey 113, центрум брал у нас.
Те витамины, что сейчас пью - от них есть повышение энергии и прочего. От центрума такого не было. Знаю, что витамины и не должны как-то активно проявлять свои полезные свойства, но все познается в сравнении.
Но и плохого от него ничего не видел.
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #60969 » Добавлено 19.01.2013 23:12

Локи, ну я исхожу из того, что один из лидеров  Wyeth должен всё таки производить продукты не хуже, чем мелкие и средние фармкомпании. У него ресурсов и возможностей всё таки больше и как любая крупная компания постоянно на виду и под ударом.
Информация
Локи

Аватара пользователя

Сообщения: 17610

На форуме с: 15.02.2012

Благодарил (а): 435 раз.

Поблагодарили: 3211 раз.

“ ”

Oтвет #60975 » Добавлено 19.01.2013 23:33

Andrey 113, с одной стороны да, вроде бы логично.
Но с другой стороны, мелкие фирмы, часто делают лучшие продукты, чем мегакорпорации.
Корпорациям не надо завоевывать рынок, так как мелким и можно делать вполне посредственный продукт. Брэнд на них работает :)
И непонятно, почему вы тогда против покупки Нью Чаптера Проктером и Гемблом? :)

Я не против центрума, наверное, неплохие витамины. Но читал мнение, что кроме Витрума из того, что продается у нас, нормальных витаминов нет. Мнение не моё :) Хотя и про витрум читал не совсем лестные отзывы.
Информация
BusinessRabbit

Аватара пользователя

Сообщения: 208

На форуме с: 11.05.2012

Благодарил (а): 5 раз.

Поблагодарили: 8 раз.

Имя: Сергей

Страна: Россия

Город: СПб

“ ”

Oтвет #60980 » Добавлено 19.01.2013 23:50

Регулярно беру центрум с сайта волмарта (через пейпал с американским адресом).
Отличная штука. Беру вариант актив - очень чувствуется. ;)
Вся семья пьёт
Дочь пьет флинстонов. Тоже вариант. (не было в момент покупки деского центрума на волмарте).
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #61093 » Добавлено 20.01.2013 13:32

Локи,  в этой области наверно это не работает. У компании с оборотом в 25 млд. есть возможности привлечь лучших спецов, провести зачастую дорогостоящие исследования, купить самое современное исследовательское и промышленное оборудование. Также за счёт объёмов можно снизить производственные издержки. И патентами с формулами делиться вряд ли они будут, а в гараже уже не сделать великое открытие ) Ну и не забываем, что в сша куча юристов так и ждут косяков крупных компаний, чтобы засудить ) а со средних и мелких, что взять? ) у них каждый цент на счету, не до жиру )

И если бы более мелкой компании удалось сделать намного лучший продукт, я думаю её поглотили или был бы явный лидер в этой области. А почитав всякие отзывы, выявить однозначного лидера невозможно. У всех есть плюсы и минусы. Поэтому я лучше доверюсь крупной компании, чем мелкой\средней.
И вообще заметил, что у нас ругают наши витамины, кивая за бугор, а за бугром хают и критикуют свои )

Сделкой с нью-чаптером недовольны американцы, по их отзывам. Мне то что? )
У нас может и не такого качества + подделки, но мы же говорим про покупку американских. Компания производящая витрум, была СП с пфайзером или принадлежала ему. А пфайзер за 68-69 млд. купил вайет, производитель центрума. Так вроде.

BusinessRabbit, я тоже решил остановиться на центруме. Правда, взял для эксперимента и других производителей.
Информация
Olga PBB

Аватара пользователя

Сообщения: 116

На форуме с: 30.08.2012

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 1 раз.

“ ”

Oтвет #61099 » Добавлено 20.01.2013 13:52

Andrey 113, напишите, где берете витамины, пожалуйста, и что там с биллингом (какой указывать, свой или ШФ).

Отвлеченный вопрос: витамины для глаз, кто пробовал? Есть результаты какие-то?
Из российской аптеки пила в разное время, пожалуй все, наверно. Никакого эффекта вообще не заметила в принципе. Поэтому бросила и забыла. А тут увидела и опять закрались надежды... :)) Или эффекта и не будет видно? Тогда впрос, как вообще понять что они нужны и что я не пью аскорбинку (вот уж чего люблю, она хоть вкусная).
Спасибо)
Информация
Andrey 113

Аватара пользователя

Сообщения: 967

На форуме с: 03.03.2012

Благодарил (а): 16 раз.

Поблагодарили: 131 раз.

Страна: Россия

“ ”

Oтвет #61152 » Добавлено 20.01.2013 18:05

Olga PBB, Я брал на амазоне, шиппинг ШФ, биллинг российский. Проблем никогда не было.
http://www.amazon.com/gp/product/B0028A ... os_product  там есть ссылки на разные их комплексы.

кстати взял и для глаз (не себе) http://www.amazon.com/gp/product/B0050M ... os_product  но не знаю насчёт эффективности. Отзывов пока нет почти, вроде как новинка.

вообще есть ещё
http://www.swansonvitamins.com/
http://www.vitabiotics.com/
http://www.evitamins.com/
http://www.vitaminshoppe.com/
http://www.vitamincreek.com
http://www.drugstore.com/
www.iherb.com
Но я покупаю первый раз, поэтому не знаю как в этих магазинах с биллингом/шиппингом.
Информация
Пред.След.
Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение
Apple Store или где купить продукцию Apple

Olga_S в форуме Список магазинов

2911

404658

Egor uaM Перейти к последнему сообщению

22.07.2017 22:08

А где купить горные лыжи, палки, ботинки и сноуборды kids

Anna kq в форуме Поиск вещей и брендов

7

4991

sashagreencity Перейти к последнему сообщению

25.01.2013 16:35

Детская обувь-где купить и какие марки вы предпочитаете?

Alice S в форуме Поиск вещей и брендов

307

65751

Alice S Перейти к последнему сообщению

28.05.2016 21:11

Где можно купить GoPro 3 или другую Экшен камеру?

Alexander MVC в форуме Поиск вещей и брендов

15

5899

Tatiana bTC Перейти к последнему сообщению

24.10.2013 23:23

Где купить adidas, puma, nike и др.спортивные бренды

Anna в форуме Поиск вещей и брендов

7

5038

Viacheslav Od Перейти к последнему сообщению

20.07.2013 12:26

Вернуться в Поиск вещей и брендов